Παρασκευή, Ιουνίου 29, 2007

Πολιτισμος

Photo Sharing and Video Hosting at Photobucket


Εκ της τεφρας του αναγενναται.

86 σχόλια:

Σπύρος Σεραφείμ είπε...

και τώρα πια θα έχουμε τις πλημμύρες για να πνίγουμε τον πόνο μας...

Ο σκύλος της Βάλια Κάλντα είπε...

Κάθε φορά αδυνατώ να πιστέψω το μέγεθος αυτού του συνδυασμού κακοήθειας, κερδοσκοπίας, βλακείας και σταρχιδισμού. Εκρηκτικό μείγμα.

ladybug είπε...

Πόσες τέφρες ακόμα?

just me είπε...

...δυστυχώς!
(αν εννοούμε το ίδιο πράγμα)

Καλό σας σαββατοκύριακο.

vrakas kostas είπε...

Htan thema xronou pote tha "phgene"kai h Parnhtha!
Kai mhn mou pei kapoios argotera,oti pShfisan kai ta..dendra!!Pou ta ..eidate??
Sthn ELLADA exoun dikaiwma pshfou,to polu;ta.."futa".
Periergo..pragma pou ekdhlwnontai purkagies,otan exei upshles thermokrasies...
Periergo..pragma pou lamvanoun katastrofikes diastaseis,logw twn isxyrwn anemwn...
Periergo..pragma pou ta..purosvetika?aeroplana,empodisontai apo tous isxyrous anemous..
Periergo..pragma pou "futrwnoun" katoikies se liga xronia sta kamena dash..
Periergo..pragma pou den uparxei?nomos,pou na leei apla:Einai dasos
htan dasos,kahke.Tha anadasothei kai tha synexisei na mhn einai oikodomhsimo!!Basta!
ALLA,o kathe laos,exei ton ...politismo pou tou..anhkei!!

o kairos είπε...

Σπυρο,και το νεφος και τον καυσωνα για αυτα που μας καινε.

σκυλε,κι εγω.Κι αυτο με κανει θηριο.

lady,μεχρι να μη μεινει τιποτε για να καει.

just you,δυστυχεστατα.Φυσικα και ειμαστε εξω φρενων για το ιδιο πραγμα και εννοουμε και το ιδιο πραγμα.

Κωστα,αν αυτο λεγεται πολιτισμος εγω ανηκω στη ζουγκλα.

dodos είπε...

Πνιγόμαστε- όχι μόνον από τον καπνό...

Кроткая είπε...

διάβαζα στην εφημερίδα τα νέα όπως κάθε μέρα, πριν από λίγο και με πιάσαν τα κλάματα.

γιατί, ρε πούστη μου, δλδ? γιατί?

δεν ανικανότητα, ούτε έλλειψη πολιτισμού. είναι σκοπιμότητα και συμφέρον. δυστυχώς.

vrakas kostas είπε...

Thn zhleva thn Parnhtha,etsi opws thn evlepa kathhmerina,apo ekei pou megalwsa.Thn zhleva giati emeis sto Galatsi,eixame mono kati "xerakiana"peuka,ekei sto "Kthma Beikou?"opou phgaina na kanw ..krufa kana tsigaro!!Tote ekei htan ..erhmia!!
Shmera omws pou thn eida na kaigetai,thn LYPHTHHKA!
Dikio exeis ws ..synhthws Kaire.
Kai egw sthn zougla anhkw!Kai ..ZW!!mesa se afthn!Kathhmerina!To poso ..prasino exei h Germania,sou einai sigoura gnwsto.Opws epishs kai to ti kanoun na to prostatefsoun h na to ..afxhsoun!!!
(ta..strava tous,tha sou ta pw allh fora..)Kata ta alla,kalh evdomada!!!

The Torch είπε...

Σήμερα... σβηστός!!!

o kairos είπε...

dodo,απο τη δυσωσμια της απατεωνιας και του γραψαρχιδισμου πνιγομαστε.

Κροτ,δυστυχως ειναι μονο και μονο αυτο που ο Βαλιακαλντοσκυλος ονομαζει σταρχιδισμος.Ειναι εξοργιστικο και ακραια υποκριτικο αυτο που ζουμε σ αυτη τη χωρα.Τα ιδια σκατα εξουσια και εξουσιαζομενοι.Αποντες και οι δυο.Οι μεν ανικανοι και ηλιθιοι,ευθυνοφοβοι και μπλαμπλαδες χωρις αρχιδια,οι δε φραπεδομαγκες,που δεν πανε ποτε εθελοντες για τιποτε.Ρε για τιποτε.Καθονται και χαζευουν τα δαση να καιγονται διπλα τους και κοιτανε την τηλεοραση,βριζοντας την κυβερνηση!!Μετα,την ωρα που το δασος ΤΟΥΣ καιγεται ακομα,πανε για υπνο!!Τα εχω ζησει ολα αυτα ξανα και ξανα.Και προχτες ηταν εκει μια δημοσιογραφος μας,κατοικος της περιοχης,με τεραστια αρχιδια ρεπορτερ,σπανια για τη δουλεια μας,η Κυρα η Αδαμ και ουρλιαζε απο το τηλεφωνο για τη συνολικη ΜΑΛΑΚΙΑ που δερνει ΟΛΟ τον τοπο.Τα εγραψε,τα ειδε,τα εζησε.Η Παρνηθα καηκε:

1.Απο σπιθες που πεταγε ενας πυλωνας της ΔΕΗ επι ωρες και οι κατοικοι του χωριου,που τον βλεπανε-500 μετρα απο την πλατεια ειναι-στ αρχιδια τους!

2.Απο τις σπιθες επιασαν φωτια τα ξερα κλαδια κατω απο τον πυλωνα,που δεν τα ειχε καθαρισει ΚΑΝΕΝΑΣ ποτε,με δασος γυρω γυρω!Ουτε η ΔΕΗ,ουτε οι πυροσβεστες,ουτε οι δασοφυλακες,ουτε οι χωριανοι!

3.Με το που επιασε η φωτια στα κλαρια οι χωριανοι,αντι να τρεξουν να τη σβησουν πηραν τηλαφωνο την πυροσβεστικη!

4.Η πυροσβεστικη,απο κει που ειχε τεσσερα(4) οχηματα παντα μεσα στο δασος,ειχε αφησει ενα(!)απο τις προηγουμενες δημοτικες εκλογες και τα αλλα τα ειχε κατεβασει στους προποδες!!

5.Οι τρεις ταλαιπωροι πυροσβεστες-κανενας απο τους οποιους δεν ειναι απο την περιοχη και δεν ξερουν τα κατατοπια-γεμισαν το αμαξι νερο και φτασανε στον πυλωνα,που αρχισε να καιγεται με τα κλαρια γυρω γυρω σε καμια δεκαρια τετραγωνικα μετρα ακομα.Εκει διαπιστωσαν οτι το πιστολι εκτοξευσης νερου απο το λαστιχο δεν λειτουργει(!!),επομενως δεν μπορουσαν να εκτοξευσουν νερο!!!

6.Μπροστα σ αυτη την αδυναμια της υψιστης ΜΑΛΑΚΙΑΣ σχεδιασμου και προληψης σε συνθηκες καυσωνα γνωστου εδω και μερες,τι νομιζεις οτι εκαναν ολοι εκει.Αντι να πεσουν με τα λαστιχα και τα τσεκουρια και τα σκεπαρνια και ο,τι σκατα εχει ο καθενας για να αποκλεισουν την ηδη μικρη φωτια στην εστια της πηραν τηλεφωνο να ερθουν τα πυροσβεστικα αεροπλανα και κοιταξανε μονο να προφυλαξουνε το χωριο τους απο ενδεχομενη εξαπλωση!!

7.Οταν ηρθαν τα αεροπλανα η φωτια ειχε ξεφυγει και ετρεχε σε ολο το δρυμο,που ειναι σπαρμενος απο πυλωνες της ΔΕΗ,απροφυλλαχτους μεσα στο δασος,ετσι που τα κλαρια των δεντρων τυλιγονται γυρω τους!!Χωρις καν αντιπυρικη ζωνη γυρω τους!!

8.Τα αεροπλανα μπορουν να σβησουν φωτιες μονο αν απο κατω τρεχουν δυναμεις να αποτελειωνουν τη δουλεια που κανουν οι τοννοι του νερου που πεφτουν.Αλλιως οι μικροεστιες ξαναφουντωνουν.Πού να τρεξουν οι επιγειες δυναμεις αμα δεν εχουν χαραχτει στο δασος οι δρομοι που πρεπει για να φτανει κανεις παντού;;

Ποιος εχει καψει το δασος αγαπημενη μου Κροτκαγια;Ποιος γαμω την αγανακτηση μου;Ξερεις ποσες φορες εχουν γραφτει αυτα;Τριαντα τρια χρονια που δουλευω εγω.
Ασε με με το Ελλαδισταν γαμω την @&&%^##$*& μου.

o kairos είπε...

torch,δεν ειναι σβηστος.Αυτη τη στιγμη ξερεις ποσα συμβολαιογραφικα τηλεφωνα και ποσα δικηγορικα και ποσα μεσιτικα εχουν παρει φωτια και ρωτανε,σχεδιαζουν,ετοιμαζονται για την αναγεννηση του οικοδομικου πολιτισμου εκ της τεφρας;

passer-by είπε...

Το δάσος το έκαψε η υπέροχη νεο πισίνα μου, το τέλειο νεοχτιστο ξενοδοχείο οπου παρασταινω τη σκιερ και το μαγαζι με τους τελειους φραπεδες στο οποιο πηγαινω συνεχεια.

Παλι καλα που ξοδευουν τα πρεποντα για συντηρουν και ανανεωνουν κτισματα και μηχανηματα στη ΔΕΗ και να εκπαιδευουν τεχνικους, φυλακες και να κρατανε και κανενα πυροσβεστικο οχημα για καβαντζα.

Φανταζεστε τι θα γινοταν αν ο καθε διευθυντης χρησιμοποιουσε τους πορους αυτους για να αυξησει το μισθο του και την εξουσια του;

o kairos είπε...

Οχι περαστικη.Γιατι αν στην πολεοδομια δεν δουλευανε οι συμπατριωτες σου,που λαδωνονται χοντρα για να σου δωσουν την παρανομη αδεια και αν ο αστυνομος δεν τα κανει πλακακια με το κυκλωμα και αν οι δασικοι δεν κανουν τα στραβα ματια, δεν μπορεις να χτισεις οχι πισινα,ουτε τον πισινο σου.Και ολοι αυτοι δεν ενεργουν σαν κρατος.Σαν πολιτες ενεργουν για παρτη τους.Αυτοι ειναι το κρατος.Γιατι αν τους καθαρισει το κρατος,δηλαδη η κυβερνηση,οι ελευθεροι πολιτες θα τη μαυρισουν στις επομενες εκλογες.Οχι αυτην.Οποιαδηποτε.Μιλαμε για κοινωνια κατσαπλιαδων.

Кроткая είπε...

Καιρέ, επειδή είχα διαβάσει μόλις το άρθρο της Κύρας Αδάμ στην Ε τα είχα πάρει ακόμα πιο πολύ.

το έχουμε ξαναπει πολλές φορές ότι οι λαοί έχουν τους κυβερνώντες που τους αξίζουν.

Τι παίζει την κυριακή;

passer by είπε...

@καιρός

Τους πολιτες κατηγορω, οχι το κρατος. Εγω λαδωνω τον πολεοδομο για οικοπεδο, ο πολεοδομος εμενα για κατι αλλο και παει λεγοντας. Αμα το κρατος κανει αναδασωση, δε θα τους ψηφισω. Αρα θα κανουν την παπια, θα χτισω και καποια στιγμη θα παρω ρευμα και νερο και θα μπω στο σχεδιο πολεως.

Μη μου πειτε μονο οτι τα λεφτα των οργανισμων τα χρησιμοποιουν για τη βελτιωση της καταστασης κι οχι για την τσεπουλα τους.

o kairos είπε...

περαστικη,τα λεφτα των οργανισμων πανε τσατρα πατρα εκει που ειναι για να πανε.Δεν γινεται εκει η κλοπη.Εκει γινεται η διασπαθηση του δημοσιου χρηματος.Γινεται με την προχειροτητα και με τον σταρχιδισμο,που πραγματοποιουνται τα προγραμματα.Με τετοιο τροπο,που ειναι αχρηστα τελικα και δεν λειτουργει τιποτε,γιαυτο και δεν βελτιωνεται η κατασταση.Δεν λειτουργει μηχανισμος που να λεει "ελα δω ρε μαλακα,πώς το φτιαξες ετσι αυτο,ξαναφτιαξτο απο την τσεπη σου ή παρε μια υπηρεσιακη ποινη που να σε ποναει,γιατι δεν παιζουμε με τα λεφτα του λαου που μας πληρωνει."Θα πεσει η αντιπολιτευση και οι ταχαμου συνδικαλισταραδες και θα φωναζουν και οι δηθεν φιλολαϊκοι προστατες απο διπλα και θα γινει της πουτανας.Πληρωνε μαλακα λαε τον γραψαρχιδισμο και τον κηφινισμο του δημοσιου σου απο την κορυφη μεχρι τα νυχια.
Οι κονομες πεφτουν στα κονδυλια της ΕΕ και στα δημοσια και δημοτικα εργα και στις προμηθειες υλικων πασης φυσεως.Οχι απο τα λεφτα των οργανισμων,αλλα απο τα λεφτα,που δημιουργουν οι αναγκες λειτουργιας των οργανισμων.Απο τα γυρω δηλαδη.

passer by είπε...

Για να δούμε, θα ανεβασει κανειs στο youtube το βιντεακι της πρωτης μπουλντοζας στην Παρνηθα, ή θα το κάνουμε γαργάρα;

kerasia είπε...

Δεν πρόκειται να αναγγενηθεί καιρέ και το ξέρεις. Όχι τουλάχιστον στην έκταση που είχε, ούτε στην αναρχία της βλάστησης που είχε. Είναι ένα φιλέτο που ψήθηκε καλά και σε λίγο θα σερβιριστεί.

vrakas kostas είπε...

Oi hlithioi einai anikhtoi!!
Kaire..kateva ligo!
Den eimai wxaderfisths!Realisths eimai.Tha perasei kai afto..
O politismos pros to paron kanei..diakopes!!
Xm!!33 xronia!!kourmpeti...kai exeis akomh kalo..sukwti!!Kernaw ena pothri krasi Rioja,sthn ygeia sou!!

o kairos είπε...

Ο πολιτισμος της πολης θα αναγεννηθει κερασια μου.Οχι το δασος.Εξ ου και ο γερανος πανω απο την πολη

αθεόφοβος είπε...

Το δάσος θα ξαναγεννηθεί.Μόνο που θα το δεί η επόμενη γενιά.
Νομίζω ότι η απάντηση στην Κροτ τα λέει όλα.
Αυτή την απάντηση πρέπει να κάνεις ποστ γιατί έτσι ακριβώς έγιναν τα πράγματα και τώρα αλλά και πολλές φορές στο παρελθόν.

kerasia είπε...

ok, τώρα σε κατάλαβα

Valisia είπε...

Phillip Glass - Koyaanisqatsi
Enjoy the music, enjoy the renaissance!

Τίποτα είπε...

Μακάρι να μην υπήρχε τούτη η φωτογραφία σου...

paralhrhths είπε...

EK THS TEFRAS TOY ANAGENNATAI!!
AKRIVWS!!
OPWS O FOINIKAS TOY..POLITISMOY MAS!!!

nefelikas είπε...

1. Για να αναγεννηθεί ένας πολιτισμός από την τέφρα του πρέπει πρώτα να υπάρχει. Στην Ελλάδα δεν ισχύει κάτι τέτοιο.

2. Ο εμπρησμός της αρχαίας Ρώμης σήμανε το αναπόφευκτο τέλος της. Οι παρηκμασμένοι πλέον κάτοικοι παρακολουθούσαν το θέαμα.

3. Μήπως να χτίζαμε ξύλινα σπίτια στην Αθήνα; Και στη Θεσσαλονίκη.

4. Καιρός για αναδάσωση. Και μην ακούσω γκρίνιες ότι κάνει ζέστη και έχουμε δουλειές...

2Σx2 είπε...

1.Απο σπιθες που πεταγε ενας πυλωνας της ΔΕΗ επι ωρες και οι κατοικοι του χωριου,που τον βλεπανε-500 μετρα απο την πλατεια ειναι-στ αρχιδια τους!

2.Απο τις σπιθες επιασαν φωτια τα ξερα κλαδια κατω απο τον πυλωνα,που δεν τα ειχε καθαρισει ΚΑΝΕΝΑΣ ποτε,με δασος γυρω γυρω!Ουτε η ΔΕΗ,ουτε οι πυροσβεστες,ουτε οι δασοφυλακες,ουτε οι χωριανοι!

3.Με το που επιασε η φωτια στα κλαρια οι χωριανοι,αντι να τρεξουν να τη σβησουν πηραν τηλαφωνο την πυροσβεστικη!


Κάποια στιγμή θα πρέπει και ο κάθε πολίτης να αναλάβει τις ευθύνες του σε αυτη τη χώρα. Ο κρατικός μηχανισμός είναι για πολλά μπινελίκια αλλα και ο κόσμος δεν είναι για λιγότερα.

Το καλοκαίρι έχει ζέστη και φωτιές, το χειμώνα έχει κρύα και χιόνια.
Αντί να μαζέψουμε τα ξερόχορτα ώστε να μην τρέχουμε καθόμαστε σα χάνοι στο δροσερό μας σπίτι και τα ρίχνουμε όλα στην πυροσβεστική και στην αργοπορία του ανάλγητου κράτους (ανεξαρτητου της εκάστοτε κυβερνησεως - μην παρεξηγηθώ - δε μιλάω κομματικά).

Το χειμώνα πάλι, αφήνουμε τις αυλές να πιάσουν χιόνι για να μη βγούμε από τη ζεστασιά του σπιτιού μας, αποκλειόμαστε και ύστερα φωνάζουμε που τα graders δεν ήρθαν να μας καθαρίζουν την αυλή. Και μετά τα ρίχνουμε πάλι στους κακούς κυβερνήτες.

Δε λέω ότι δεν υπάρχουν πολιτικές ευθυνες. Υπάρχουν και είναι τεράστιες! Αλλά ευθύνες έχουμε και εμείς για την απάθεια μας, τη βαρεμάρα μας και τον ωχαδερφισμό μας. Δε γίνεται για όλα να φταίνε πάντα μόνο οι άλλοι.

industrialdaisies είπε...

Περιμένοντας τον Γκοντό.

nefelikas είπε...

@industrialdaisies

Ο Γκοντό ήρθε, είδε και απήλθε. Ευτυχώς ενημέρωσε τους Βαρβάρους εγκαίρως και πρόλαβαν και ακύρωσαν.

Που σημαίνει ότι έχουμε μείνει μόνοι μας. Με τους εαυτούς μας.

Στα υπόλοιπα με κάλυψε ο 2Σx2.

ΝΙΚΟΣ είπε...

Οχι οτι ελαττώνει τις ευθύνες όλων αυτών που αναφέρθηκαν παραπάνω και αποτελούν ατομικές αντιλήψεις ριζωμένες και δείγματα πολιτισμού της κοινωνίας μας, αλλά υπάρχει κάτι ακόμα. Η κυρίαρχη ιδεολογία του νεοφιλελευθερισμού που επιβάλει το ατομικό πάνω απ το συλλογικό επιδεινώνοντας τις συμπεριφορές σε κοινωνικό επίπεδο και που συνειδητά και συστηματικά διαλύει όλες τις οργανωμένες δομές του κράτους, άλλες λίγο, άλλες περισσότερο για να τις παραδώσει στην "αγορά".
Ευχαριστώ για τις πληροφορίες για την Ιο.

Giannis είπε...

Μον Παρ νες καφε καιρε... τα ειπες ολα σε 2 γραμμές.

industrialdaisies είπε...

Ο Γκοντό δεν ήρθε ποτέ, ούτε πρόκειται να έρθει. Είναι όμως η δική μας δικαιολογία για να μένουμε στην ακινησία.

Mirage είπε...

Καιρέ και όμως νομίζω πως τα αίτια ακόμη πιο υποτιμητικά για εμάς τους Έλληνες. Δεν πιστεύω ότι στην βάση του είναι σταρχιδισμός. Είναι περισσότερο ανικανότητα, έλειψη διορατικότητας γνώσεων, βλακείας αν θέλεις. Δεν πρέπει να υπάρχει πιο χαζός λαός απο τον δικό μας. Όλα αυτά που περιγράφεις πιο πάνω τόσο για τους πολίτες όσο και για τους υπόλοιπους, δείχουν έλειψη ευφείας, πρακτικής ευφείας, μαλθακότητα και έλειψη πρωτοβουλίας. Μια μαλθακότητα, μια ακινησία που έχει καλιεργήσει ο Ελληνορθόδοξος πολιτισμός μας και το πολιτικό κατεστημένο των προστατών (εργατοπατέρες, τηλεόραση, πολιτκάντιδες, κλπ. Τεράστιο θέμα δεν αναλύεται εδω εύκολα. Δεν είναι σταρχιδισμός, αυτό είναι μόνο η κορυφή του παγόβουνου, ο βασικός όγκος αποτελείται απο τόνους ψευτο-εγωϊσμου (αρχαιο-ελληνικός πολιτισμός) και ελάχιστης νοημοσύνης! Δυστυχώς είναι πολύ χειρότερα απο ότι το παρουσίασες ...

sunday είπε...

Σαν τον φοίνικα; Σε τέτοιους μύθους αρνούμαι να πιστέψω.

industrialdaisies είπε...

Αδυνατώ να κοιμηθώ. Είναι κάποια πράγματα που με ξεπερνάνε. Απλά, επειδή δεν έχω καταλάβει, την Κυριακή τι είναι;

doratsirka είπε...

Ήμουν στο Πήλιο το προηγούμενο σ/κ και πέρασα από το Νεοχώρι. Μόνο ένα όχημα της πυροσβεστικής είδα ξεχασμένο σε ένα υπέροχο δάσος κι έκανα το σταυρό μου να μην συμβεί τίποτε γιατί το δάσος κι εκεί θα πήγαινε χαμένο...και πήγε. Αυτό που με ενοχλεί είναι ότι το δεύτερο μέλημα (γιατί το πρώτο είναι φυσικά να μην χαθούν ζωές) είναι η διαφύλαξη των περιουσιών των κατοίκων. Και ως τέτοια μάλλον τελευτείο λογίζεται το δάσος. Τα ίδια και στην Πάρνηθα που έτρεχαν να σώσουν το ξενοδοχείο. ΑΠλώς κρίμα κι ένα τεράστιο γιατί για την απουσία οποιουδήποτε σχεδιασμού. Όπως και το 1997 με το Σέϊχ Σου που το βλέπαμε να λαμπαδιάζεται και δεν μπορούσαμε να κάνουμε τίποτε ελλείψει αντιπυρικών ζωνών. Τώρα τις σχεδιάσαν αλλά το δάσος απομένει φαλακρό και η ζέστη μια κυκλώνει κάθε χρόνο και πιο πολύ.

Maria-Maria είπε...

Σε 20 χρονια η Αθηνα θα εχει γινει Σαχαρα.Μηπως εφτασε η ωρα για αποκεντρωση?

Mirage είπε...

Για μια σωστή, επιστημονική και έγκυρη ενημέρωση γύρω απο το ζήτημα, θα πρέπει να διαβάσετε το

http://biostore-aloa.blogspot.com/2007/06/blog-post_29.html

Είναι μακροσκελές, αλλά αν δεν το διαβάσετε, να μην έρχεστε μετά και να λέτε, δεν μας ενημερώνουνε!

Γιατί δεν ακούγονται αυτές οι φωνές, οι φωνές των ειδικών και ακούγονται μόνιμα οι δικές μας άσχετες κραυγές;;

Aggelos Spyrou είπε...

ΠΟΛΕΜΟΣ!

Νίκος είπε...

Αν αφίσουν το δάσος στην ησηχια του θα αναγενηθεί. Αλλά δε θα θελήσουν να βγάλουν χρήματα οι επιτήδειοι;; Το χειρότερο: Θα κάνουν αναδασώσεις.

just..living!!! είπε...

Τι να πώ..αυτές οι εικόνες όλων αυτών των ημερών πραγματικά είναι θλιβερές..

Μα ακόμη πιο θλιβερές είναι η συμπεριφορές και η αντιμετώπιση συτών από κάποιους ανθρώπους..

vrakas kostas είπε...

Polu ELLHNIKA mou akougontai ola afta!
kai gia na mhn parexhghthw:
Oi pyrkagies htan anamenomenes,opws kai oi plhmmures pou tha akolouthhsoun to fthinopwro!
Anamenomeno gia pollous edw mesa,vlepw pws den htan h antidrash kapoiwn kai h vlakeia mas!
Dioti peri vlakeias prokeitai,ma ti lew,hlithiothtas einai swstotera..h mh swsth antidrash kapoiwn thn katalhlh stigmh!
Kai thn hlithiothta h thn amorfwsia, thn kouvaloume panw mas giati den eixame oute kai exoume paideia!Pote den mas didaxan swsta!
DEN ponas pote kati pou xaneis ,ama afto den exeis mathei prwta na to ektimas!To oti mia meiopshfia enos 10% ante 15% me to zori,enos laou einai morfwmeno,me thn swsth ennoia,den FTANEI!Den vgaseis ...kuvernhsh me afto to pososto!Thn vgasei h pleiopshfia!!Twn..hlithiwn!!Gia afton ton logo exoume kai afton ton "politismo" pou exoume!
Etsi dystyxws tha porevomaste gia poly akomh!Ean den poume kapoia stigmh:FTANEI!!den paei pio katw!!!
as kanoume mia nea arxh shmera!!twra!! Me ta kainourgia..fyntanakia!!Mesw Paideias!!
kalhmera sas!

teiresias είπε...

Βάψανε τα χέρια τους με το αίμα τ' ουρανού.

Giannis είπε...

@maria maria Wra gia apokentrwsh! Pame oloi thessalonikh!

Tragiko... eprepe na vreksei xthes gia na glitwsoume tis plymhres apo tis erxomenes vroxes... k oxi mono.

Кроткая είπε...

με την άδειά σας, αναδημοσιεύω στο μαγαζί μου απόσπασμα από το κυριακάτικο άρθρο -με λινκάκι στην ιστοσελίδα της εφημερίδας.

αν υπάρχει αντίρρηση, θα το βγάλω.

ευχαριστώ

Specter είπε...

Κομματάκι όψιμα μας έπιασε η πρεμούρα. Τόσα χρόνια όλοι μας κάνουμε οτιδήποτε είναι δυνατό για να προκαλέσουμε στάχτες. Η ορμόνη φταίει καιρέ μου, έχεις απόλυτο δίκιο, γραψαρχιδίνη τη λένε. Οσο γι' αυτούς που υποτίθεται πως είναι υπεύθυνοι σχεδιασμού πρόληψης καταστολής και άλλα τέτοια όμορφα, από ανικανότηατα μέχρι πως το λέτε οι δημοσιογράφοι... εγκληματική αμέλεια.. Αηδιαστικά. Ακόμα αναρωτιέμαι γιατί στην πατρίδα την Ευρυτανία τα έλατα δεν παθαίνουν αυτανάφλεξη αλλά μόνο εδώ γύρω τα παθαίνουν τα κακόμοιρα τα δέντρα... Εχεις απόλυτο δίκιο να είσαι εξοργισμένος.

sophie_jamaica είπε...

Η Ελλάδα στα Κάρβουνα ...

genna είπε...

... πάντα έτσι δεν γίνεται, εκ της τέφρας,
νέοι σπόροι, νέα ζωή...

χωρίς EMAΣ...

KAΛO MHNA KAIPE, KAI ΣIΓA, AΠAΛA BOPEIAΔAKIA!

dimitra είπε...

..."-Φταίει το ζαβό το ριζικό μας!
-Φταίει ο θεός που μας μισεί
-Φταίει το κεφάλι το κακό μας!
-Φταίει πρώτ' απ' όλα το κρασί!
"ποιος φταίει; Ποιος φταίει;... κανένα στόμα
δεν τόβρε και δεν τόπε ακόμα.

Ετσι, στην σκοτεινή ταβέρνα
πίνουμε πάντα μας σκυφτοί,
σαν τα σκουλήκια κάθε φτέρνα
όπου μας εύρει, μας πατεί:
δειλοί, μοιραίοι κι άβουλοι αντάμα!
προσμένουμε, ίσως, κάποιο θάμα!"...

o kairos είπε...

Αθεοφοβε,το σκεφτηκα,οτι η απαντηση στην Κροτ εκανε για ποστ.Αλλα,αποφασισα,οτι ειναι καλο να βλεπει κανεις πώς εξελισσεται ενας διαλογος και οχι να παιρνει μασημενη τροφη.Θα εχεις παρατηρησει κι εσυ,οτι αρκετοι δεν διαβαζουν παρα μονο τα δικα τους σχολια και τις απαντησεις που τους αφορουν.Εγω εδω και τσεκαρω τι γινεται,αλλα και θελω να διατηρησω εναν διαλογο.Για οποιον ενδιαφερεται.

τιποτα,δεν ειναι η φωτογραφια μου.Η πολεις ΜΑΣ ειναι.

nefelika,θα σου φανει παραξενο,αλλα το μονο πραγμα,που μπορει να σωσει το καμενο δασος ειναι να το αφησεις στην ησυχια του.Η αναδασωση ειναι συχνα η καταστροφη του!

2σχ2,χωρις καμια αμφιβολια τις φωτιες τις βαζει ο σταρχιδισμος.

industrial,το γκοντο μας και το μακρυ μας εμεις.

νικο,νομιζω οτι αυτο το παιχνιδι το εχουμε χασει πολυ πιο νωρις.Τοτε δηλαδη,που τελειωσε η κοινοκτημοσυνη και η συλλογικη ευθυνη της ομαδας και αρχισε η ανταλλακτικη αξια και η ιδιοκτησια.Πανε πανω απο 10.000 χρονια ισως.

Γιαννη,πώς πατε;

mirage,συμφωνω πως τελικα λειπει ο κοινος νους.Δηλαδη η στοιχειωδης ευφυια.Αλλα,ιστορικα,ειναι πολυ παλια κουσουρια σ αυτον εδω τον τοπο.Ηδη απο τα ομηρικα βλεπεις αυτη την απουσια,με ττα ιδια ακριβως επακολουθα.Ισως ειναι και η μονη αποδειξη για τη συνεχεια της φυλης...

sunday,πιστευε και ερευνα.Γιατι εδω δεν θα αφησουμε ουτε φοινικα ορθιο.

industrial,δεν ειναι τιποτε καλη μου.Απλως εγραψα στη στηλη μου στην εφημεριδα μερικα πραγματα με το ονομα τους.

Δωρα,δεν ειναι ο σχεδιασμος που λειπει.Ειναι η συνειδηση του ποιοι ειμαστε και πώς ζουμε.Ειναι η ανθρωπινη μικρονοια το ζητημα.

Μαρια,θελεις να καταστρεψουμε και αλλες περιοχες;

mirage,γιατι λιγοι θελουν στ αληθεια να κοπιασουν και να ασχοληθουν.Το μοιρολοϊ και το βρισιδι ειναι πιο ανωδυνες και λιγοτερο ενεργοβορες λυσεις.

Αγγελε,ομοριζο γαρ..

just living,το πιο αγριο απο τα ζωα.

Κωστα,η Παιδεια λειπει,εχεις δικιο.Αλλα,ουτε καν η Παιδεια των λεγομενων πεπαιδευμενων δηθεν πολιτισμενων,που ζουν σκοτωνοντας τα δυο τριτα του πλανητη.Ειναι παγκοσμιο το φαινομενο το homo erectus.Γιατι περι erectus προκειται.

Μαντη,αλλα εκδικηση δεν θα παρει το αιμα το αδικοχυμενο.

Κροτκαγια,σ ευχαριστω πολυ.Του γεωραματος,ομως ειναι δυστυχως τοσο διαχρονικα επικαιρο.

specter,μα φυσικα.Ωρυονται ολοι λες και δεν ζουνε τα ιδια ακριβως φαινομενα γραψαρχιδισμου και ανικανοτητας και βλακειας μεσα στις ιδιες τους τις δουλειες καθε μερα.

Σοφια,οι ανθρωποι ειναι στα καρβουνα.Η Ελλαδα εδω θα ειναι και χωρις αυτους.

genna,ετσι θα γινει,ελπιζω,στο τελος.Γιατι θα ειναι τραγικο να μεινουμε εμεις,εχοντας εξοντωσει τα παντα γυρω.

Δημητρα,τον ηξερε καλα το λαο ο Θειος Βαρναλης.

Arkin είπε...

Η καθημερινή πραγματικότητα μου θυμίζει μέρα με τη μέρα όλο και περισσότερο το "Παραμύθι χωρίς όνομα"... (που μακάρι να ήταν παραμύθι)

Άραγε η καμμένη Πάρνηθα θα λειτουργήσει ως "γαϊδουροκεφαλή", μπας και πάψουμε να είμαστε Μοιρολάτρες επιτέλους;

industrialdaisies είπε...

Βρήκα απόψε λίγο χρόνο Καιρέ και το διάβασα. Διανύω τέτοια απογοήτευση που και το γεγονός ότι συμφωνώ μαζί σου τόσο πολύ μόνο με θλίβει κι άλλο. Καλό μήνα από σήμερα.

Haris είπε...

Εκ της τεφρας του αναγενναται

... το συγκρότημα μεζονετών...

vatraxokoritso είπε...

πολιτισμός=βιασμός κανονικος!

vrakas kostas είπε...

H ekdoxh oti to oxhma ths Pyrosvestikhs,pou eftase ston pylwna,opou ekdhlwthhke h purkagia...oti o ektoxeuthras ..douleve alla den eixan...nero sto oxhma...thewreitai ws mh sovarh!!
Se antithesh me thn ekdoxh,oti mporei na htan..emprhsmos!!Les kai to apotelesma..allasei!!
Ma ti sou einai kai aftoi oi..emprhstes!!Pane kai vasoun fwties ton xeimwna me miso metro xioni!

λόγια του αέρα είπε...

Διάβασα το κείμενό σου στην Κυρ. Ελευθεροτυπία. Πάρα πολύ μου άρεσε. Το αντέγραψα στο blog μου, ελπίζω δεν σε πειράζει...

iro* είπε...

θελω να φανταζομαι οτι η φωτογραφια ειναι απο ηλιοβασιλεμα κ οχι απο αυτο που νομιζω...
Πηρα ενα mail απο τον φιλο σας το Νικο, σχετικα με την Ιο. Δυστυχως το ειδα αργα κ μαλλον ειναι ηδη εδω.. Αν μπορω να κανω ο,τιδηποτε, mail me!!! Αν κ σε λιγες μερες φευγω... σνιφ...
***

o kairos είπε...

arkin,κατα τη γνωμη μου δεν υπαρχει ελπιδα στην Ελλαδα.Αυτος δεν ειναι λογος για να μην αγωνιζονται οσοι θελουν κατι να σωσουν και κατι να σπρωξουν προς ενα πολιτισμο.

industrial,καλο μηνα και κουραγιο.Γιατι ερχεται και ο Ιουλιος.

hari,το οποιο,συν τοις αλλοις,δε βλεπεται κι ολας.

βατραχω,ο δικος μας,ναι.

Κωστα,μονο εμπρησμος δεν ηταν.Η πυροσβεστικη,ομως,θα βολευοταν με μια τετοια εκδοχη,γιαυτο και την αναμασαει επιμονα,γιατι την κατηγορουν οτι ξυπνησε πολυ αργα.Επισης,η πυροσβεστικη,ως κρατικη κι αυτη προσπαθει με τις ανακρισεις να βγαλει λαδι τη ΔΕΗ,που συμφωνα με μαρτυριες φταιει για τη φωτια.Αμα μιλαμε για κωλοκρατος δεν μπορεις να φανταστεις για ποσο κωλοκρατος μιλαμε.

Λογια,σ ευχαριστω πολυ.

xpsilikatzoy είπε...

Να ρωτήσω κάτι; Για ποιά παιδεία και πολιτισμό μιλάμε;
Πιάσατε ας πούμε ένα πιτσιρίκι και το ρωτήσατε τί σημαίνει "εθνικός δρυμός" και αυτό αντί για καμμιά μπαρούφα τύπου "ναι, εκεί που κρεμάμε σημαίες και καταθέτουμε στεφάνια", γύρισε και σας είπε τί σημαίνει και ΠΟΣΟ πολύ σημαντικό πράγμα είναι αυτό; Ήξερε κανείς πριν ότι πρώτα σώζουμε τον εθνικό δρυμό και μετά το σπίτι μας;

Πώς στο διάολο - εκτός από τα πικ νικ και τα τρέντι εξτρίμ σπορτ που είναι ο συνήθης τρόπος που ο νεοέλληνας μετράει τη φυσική ομορφιά - να εμφυσήσεις αξία σε ουρακοτάγκους για την Ακρόπολη ας πούμε;

Δεν γίνεται έτσι στα ξαφνικά όλοι να λέμε εκατό φορές τη μέρα "εθνικός δρυμός" ΑΦΟΥ ΚΑΗΚΕ, τη στιγμή που μέχρι χθες δεν ξέραμε τί πα να πει αυτό το διαολόπραμα. Πόσο μάλλον να το βάλουμε πάνω από το σπίτι μας, την βολή μας, την καναπεδοησυχία μας.

Δεν γίνεται να φωνάζουμε για πράγματα που κανείς δεν τα είχε για πιο σημαντικά από τον εαυτό του, τώρα που τα χάσαμε.
Πρέπει να μάθουμε τί έχει μείνει και από ΄κει να προσπαθήσουμε να φτιάξουμε πολιτισμό.

σόρι Γιώργο, τα ΄χω πάρει. :(

o kairos είπε...

iro* μου,τη Νιο και τα ματια σου.Για τα αλλα θα φροντισουν οι πολιτικοι αρχηγοι..

χpsilikatzoy,αυτα που χεις παρει ριχτα εδω να γινουνε πολλα.

vrakas kostas είπε...

Kati den me afhnei na hsyxasw!!OXI logw pyrkagias!oxi logw alaloum!Oxi logw kwlokratous!OXI Giwrgh!!
Kati mou leei pws ta ..xeirotera tha ta vroume mprosta mas etsi opws pane ta pragmata!!Skatoenstikto!!Alla mou vgainei..panta!!Noiwthw kapoia enoxh poy ..vasontas thn Ellada se mia valitsa to 89,sas afhsa monous kai volodernw edw!!Mou kanei kalo omws h parea sou!Gia afto kai thn kataxrazomai!!Den se rwthsa kan ean se peirasei pou evala to arthro sou sto blog mou!!Hxera pws den se peirasei!!
Kapoios mou eixe pei pws ..gerasontas tha malakwseis!!
Den to Vlepw omws etsi!
Mallon tha..moularwseis ennoouse!

Σχολιαστής είπε...

Καιρέ, μιας και μιλάμε για τέφρα, στην Κυριακάτικη "Ε" είχε εκτενή αναφορά στη Λάρκο και στη μόλυνση του Ευβοικού απο την τέφρα του μεταλεύματος (γεμάτη καίσιο κλπ). Αυτό το έγκλημα γίνεται 25 χρόνια. Επειδή τρώμε ψάρια απο το αιγαίο και κολυμπάμε στα νερά του, δες αν μπορείτε να το κάνετε πρωτοσέλιδο, με μεγάλα κατάμαυρα γράμματα. Δεν πάει άλλο, να κάνουν κάποιοι, με πρωταγωνιστή το κράτος, τον όμορφο τόπο μας, χαβούζα.

DIONYSOS είπε...

Αν αγαπάμε το Δάσος, μία πρόταση πριν την αναδάσωση. Επέκταση νομοθετική των ορίων 37000 στρέμματα του Εθνικού Δρυμού Πάρνηθας (κάηκαν 17000 στρεμμ.) τουλάχιστον 20% στη Δυτική πλευρά, με περιορισμό και αστυνόμευση της ελευθερης βόσκησης, και απολλοτρίωση των καταπατητών γης υπερ του Εθνικού Δρυμού. Αυξηση των ορίων του Δρυμού!

ο δείμος του πολίτη είπε...

Όσο μπορούμε και ξεπουλάμε με συνταγματικές αναθεωρήσεις καμένες δασικές εκτάσεις και ζώνες αιγαιαλού, τόσο μπορούμε να μιλάμε και για πολιτισμό. ΒΛέπεις, αγαπητέ καιρέ, το νόμισμα και η εμπορευματοποίηση της φύσης είναι πολιτισμός και όλα εξαγοράζονται, όλα καταστρέφονται.

The Torch είπε...

Η ειρωνία πολλές φορές πετυχαινει τα καλύτερα αποτελέσματα. Για τον τίτλο μιλάω.

passer by είπε...

@dionysos

Αυξηση των οριων του δρυμου; ΠΟλύ παραμυθενιο για να συμβει.


@x-ψιλικατζού

κι όμως, τα πιτσιρικια ξερουν ακριβως τι χασαμε και στην Παρνηθα και αλλου.

@καιρος

οταν βλεπω μια φλογα τυχαια (απο γυαλι η δεν ξερω τι αλλο) και αντι να τη σβησω καθομαι και κοιταω τι ωραια που ειναι και τι ωραια που καιει και ουπς εφτασε στην αυλή μου, εμπρησμος ειναι κι αυτος.

Dead_Poet είπε...

Στις τρεις βιλλιτσες ενα πευκο δωρο!!!

Με εκτιμηση
Ο οικοπεδοφαγος της γειτονιας σας.

Dead_Poet είπε...

Κι υστερα σου λενε "πολιτισμενο ον ο ανθρωπος, ανωτερο"!!!Μη χεσω!!!!

o kairos είπε...

Κωστα,κι εγω οσο γερναω τα παιρνω πιο ευκολα.Προσπαθω μονο να μην καταντησω σαν τους γερους του Mappet Show.

Σχολιαστη,μην ανησυχεις.Χαβουζα θα τον κανουν συνεχεια.Κι εμεις θα γραφουμε και θα ξαναγραφουμε.Αυτη ειναι η δουλεια τους κι αυτη η δικη μας.Οι πολιτες πού ειναι;

Διονυσιε,πες πες πες κατι τετοιες
που φαινονται παλαβομαρες σημερα,μπορει να γινουν σοβαρες διεκδικησεις αυριο.

δειμο μου,ευτυχως,υπαρχουν πολλοι που ξερουν ποσο απολιτιστο ειναι το ειδος.Συμπεριλαμβανεσαι.Στους ξεροντες.

the torch,τα καλυτερα αποτελεσματα τα φερνουν οι κλωτσες.Αλλα,οι νομοι,βλεπεις προστατευουν εκτος απο τον αδυνατο,και τον χυδαιο.

περαστικη,εμπρησμος με περικεφαλαια.

Βρε ποιητη,που εχεις χαθει τοσο καιρο;Ο ανθρωπος;Ποια μαλακια της φυσης μετετρεψε τη σειρα στο DNA του πιθηκα δεν ξερω,αλλα γαμω την ωρα και τη στιγμη.

Dead_Poet είπε...

Δουλειες, καλε μου καιρε, δουλειες με φουντες!!!

Υ.Γ. Μην παει ο νου σου στο κακο...!!!!

vrakas kostas είπε...

"OXI;TA IDIA THA EKANA!HTAN MIA THEOMHNIA!"BYRWN P!!
TADE EFH..KAI DEN EPESE ..KERAYNOS!!NA TON KAPSEI!!
Ma kala re..mamouxale!!!De yparxei provlepsh h,programmata antimetwpishs mias theomhnias??toso..kala..organwmenoi eisaste??
Gia afto sou lew!!mas ..para-viasoun kathhmerina
kai anagennatai..o politismos!

Νίκος είπε...

Αυτό θέλουμε. Αυτό μας χρειάζεται. Τσιμέντο, πολυκατοικίες και αν χρειάζεται και κανένα πλαστικό δέντρο. Με τις υγείες μας

ο δείμος του πολίτη είπε...

Το θέμα είναι βέβαια αν τελικά η Πάρνηθα είναι φοίνικας -ή σκέτο μύθος.

tolitsa είπε...

Ελειπα οταν εγινε το κακο. Με θλιψη παρακολουθουσα στην ξενη τηλεοραση, την πατριδα μου να καιγεται.
Δεν ηταν η καψα απο τις φλογες που καρβουνιασε την ψυχη μου.
Για αλλη μια φορα βλεπω οτι χανομαστε μεσα στην ψευδαισθηση, οτι η καταστροφη δεν μας αφορα. Οσο δεν περναει την πορτα μας, ειμαστε καλα.
Δεν νομιζω οτι ειναι θεμα αδιαφοριας και ωχαδερφισμου.
Φοβαμαι οτι ειναι βαθυτατη ΑΓΝΟΙΑ των συνεπειων και αυτο με τρομαζει!

vrakas kostas είπε...

KALHSPERA KAIRE MOY!
FOVAMAI PANTA THN ..SIWPH SOY!!
THN ..APOYSIA SOY APO EDW!!
AMA EISAI..KALA..............KAI MH MAS APANTAS!!
AMA..OXI??DEN THELW NA TO XERW!!!
"KAMENH ..GH!VRHKAME!!KAMENH..GH THA PARADWSOYME!!"

marado είπε...

την καλησπέρα μου καιρέ...μας έπνιξαν οι καπνοί,μας πλάκωσε σκοτάδι

lolitasequel είπε...

ΣΗΜΕΡΑ ΥΠΕΣΤΗΝ ΤΟΝ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ ΒΑΝΔΑΛΙΣΜΟ ΑΠΟ ΕΝΑΝ ΠΡΩΗΝ ΦΑΛΑΚΡΟ ΓΚΟΜΕΝΟ ΠΟΥ ΕΙΧΕ ΠΡΟΣΒΑΣΗ ΣΤΟΥΣ ΚΩΔΙΚΟΥΣ ΜΟΥ ΚΑΙ ΜΟΥ ΕΣΒΗΣΕ ΟΛΟ ΤΟ ΜΠΛΟΓΚ ΜΟΥ..ΟΙ ΦΙΛΟΙ ΘΑ ΜΕ ΒΡΕΙΤΕ ΕΔΩ...

ΚΑΤΑΝΤΙΑ ΑΠΟ ΜΠΛΟΓΚΕΡΣ ΝΑ ΣΥΜΠΕΡΙΦΕΡΟΝΤΑΙ ΕΤΣΙ...

Giannis είπε...

Ena apo ta elaxista pou mporoume na kanoume, einai to mail diamartyrias sta ypourgeia. To keimeno k odhgies mporeitai na to vreite edw: http://manosnik.blogspot.com/ einai gia tin pempti k paraskeyh stis 12 to prwi.

Epishs ston volo diorganonetai omada anadaswshs tou Phliou mesw tou panepisthmioy. An kapoios endiaferetai as epikoinwnhsei mazi mou.

Εκάτη είπε...

Καλησπέρα καιρέ...
Πολιτισμός μας είναι και όλοι αυτοί οι γελοίοι λαϊφσταλάδες που αυτή την εβδομάδα είναι η οικολογία trendy και την είδαν ευαίσθητοι, αυτοί που το παίζουν ξεσηκωμένοι για την Πάρνηθα, ενώ κοιτάνε με αγωνία πότε θα βγουν τα πωλητήρια για τις μεζονετούλες... Δεν είναι όλα για όλους, μάγκες... Μείνετε καλύτερα στα prada σας...

candyblue είπε...

σκοτώστε τα θηρία με τις ματωμένες καρδιές και τους τεράστιους εγκεφάλους

o kairos είπε...

ΕΓΚΕΦΑΛΟΥς ΧΩΡΙς ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟ

Ανώνυμος είπε...

[URL=http://www.wallpaperhungama.in/details.php?image_id=18509][IMG]http://www.wallpaperhungama.in/data/thumbnails/123/Zarine Khan-17.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://www.wallpaperhungama.in/details.php?image_id=18508][IMG]http://www.wallpaperhungama.in/data/thumbnails/123/Zarine Khan-16.jpg[/IMG][/URL]

[url=http://www.wallpaperhungama.in/cat-Zarine-Khan-123.htm]Zarine Khan [/url]

[url=http://www.wallpaperhungama.in/cat-Zarine-Khan-123.htm]
Zarine Khan Wallpapers[/url]

喜洋洋 είπε...

高雄縣徵信商業同業公會
南部徵信聯盟
外遇觀測站
大愛離婚諮詢網
離婚大剖析
大愛徵信有限公司
尋人專家徵信服務網
女人徵信公司
華陀徵信
離婚協助中心
跟蹤蒐證徵信器材網
抓姦觀測
大愛徵信
溫馨徵信
成功徵信社

喜洋洋 είπε...

高雄縣徵信商業同業公會
南部徵信聯盟
外遇觀測站
大愛離婚諮詢網
離婚大剖析
大愛徵信有限公司
尋人專家徵信服務網
女人徵信公司
華陀徵信
離婚協助中心
跟蹤蒐證徵信器材網
抓姦觀測
大愛徵信
溫馨徵信
成功徵信社

喜洋洋 είπε...

高雄縣徵信商業同業公會
南部徵信聯盟
外遇觀測站
大愛離婚諮詢網
離婚大剖析
大愛徵信有限公司
尋人專家徵信服務網
女人徵信公司
華陀徵信
離婚協助中心
跟蹤蒐證徵信器材網
抓姦觀測
大愛徵信
溫馨徵信
成功徵信社